Αρχική » Η περίοδος της Μεταπολίτευσης κλείνει με Αποχή

Η περίοδος της Μεταπολίτευσης κλείνει με Αποχή

από Άρδην - Ρήξη

Ανάλυση του εκλογικού αποτελέσματος

Του Γιάννη Ξένου

Στο ερώτημα ποιος ήταν ο νικητής των εκλογών της Κυριακής, η πρώτη απάντηση είναι η Αποχή. Την Κυριακή η αποχή εκτοξεύτηκε στο 43,43%, από τα 9.840.525 των εγγεγραμμένων προσήλθαν στις κάλπες μόλις τα 5.566.295! Στο όχι πολύ μακρινό παρελθόν, το 2004, η αποχή δεν ξεπερνούσε το 23,5%, δέκα χρόνια μετά έχει σχεδόν διπλασιαστεί. Από τις εκλογές του 2007 αυτοί που επιλέγουν να απέχουν από τις εκλογές, συνεχώς αυξάνονται. Το 2007 η αποχή πήγε στο 25,05%, το 2009 έφτασε στο 29%. Το 2012 έκανε άλμα, στις εκλογές του Μαΐου σκαρφάλωσε στο 34,88% και του Ιουνίου ακόμα πιο ψηλά, 37,51%. Περιορίστηκε ελαφρά τον περασμένο Ιανουάριο, 36,38%, και ανέβηκε σε νέο ιστορικό υψηλό την Κυριακή (43,43%). Το 2004 ψήφισαν 7.573.368 και μετά από δέκα χρόνια, αυτοί που συνεχίζουν να συμμετέχουν στα κοινά διαμέσου της ψήφους τους είναι δύο εκατομμύρια λιγότεροι. Σε σχέση με τον περασμένο Ιανουάριο 764 χιλιάδες ήταν οι απογοητευμένοι που δεν προσήλθαν στα εκλογικά κέντρα.

apoxi

πηγή πίνακα εδώ

Τα υψηλότερα ποσοστά αποχής καταγράφονται σε απομακρυσμένους νομούς π.χ. Φλώρινα (64,06%), Κεφαλονιά (61,15%), Λακωνία (59,51%), Λέσβος (56,81%), Ευρυτανία (55,79%) κ.λπ. Μεγάλη αύξηση της αποχής καταγράφεται και σε αστικά κέντρα, όπως Β’ Πειραιώς, η οποία εμφανίζει ποσοστό αποχής 47,59% και η Α’ Αθήνας, όπου το ποσοστό αποχής έφτασε το 46,72%. Η αποχή απειλεί να τινάξει στον αέρα το Μεταπολιτευτικό πολιτικό σύστημα, αφού του αφαιρεί τη νομιμοποίηση. Είναι δυσεπίλυτος γρίφος πώς θα εκφραστεί πολιτικά το επόμενο διάστημα αυτό το ένα τρίτο του πληθυσμού[1] που απέχει, θα παραμείνει βουβό, απογοητευμένο και αποσυρμένο εξαιτίας της εξέλιξης της πολιτικής ζωής την τελευταία δεκαετία ή υπάρχουν περιθώρια να βγει από το πολιτικό περιθώριο;

Κατά τα άλλα οι εκλογές ήταν μια μεγάλη νίκη του Σύριζα και του Τσίπρα· τι και αν έχασε 320 χιλ. ψήφους από τον Ιανουάριο, το ποσοστό του έμεινε σταθερό και η ζημιά που του προκάλεσε η ΛΑΕ ήταν ελάχιστη. Στο εκλογικό σώμα επικράτησε η λογική της δεύτερης ευκαιρίας και ότι δεν είχε τον απαιτούμενο χρόνο για να παραδεχτεί ότι η στήριξη στον Σύριζα στις εκλογές του Ιανουαρίου και στο δημοψήφισμα ήταν εκ του αποτελέσματος λανθασμένη. Συν το γεγονός ότι η μόνη εναλλακτική λύση ήταν η φθαρμένη ΝΔ, που από τα τελευταία δέκα χρόνια έχει κυβερνήσει τα 7,5· έτσι ο Σύριζα μπόρεσε να εμφανιστεί ως η λιγότερο κακή λύση. Ο Σύριζα συνεχίζει να κερδίζει τις λαϊκές (Αγία Βαρβάρα 43,84%, Κερατσίνι 42,95%, Αιγάλεω 42,59%, Ίλιον 42,24%, Περιστέρι 42,21%) και μεσοστρωματικές περιοχές (Δάφνη-Υμηττός 37,14%, Ελληνικό 36,53%, Λυκόβρυση 33,14% κ.ά.) των μεγάλων αστικών κέντρων.

Η νίκη του οφείλεται στο ότι τις τελευταίες μέρες ανέβασε σημαντικά την συσπείρωσή του, ξεπέρασε το 73% και πήρε σημαντικά ποσοστά από ψηφοφόρους άλλων κομμάτων και συγκεκριμένα από το Ποτάμι (18,9%), Ανελ (16,3%), Πασόκ (12,8%) και Λοιπά Κόμματα 14%, δηλαδή τις απώλειες που είχε από τα αριστερά του τις κάλυψε με εισροές από το Κέντρο (Ποτάμι, Πασόκ, ΚΙΔΗΣΟ).

Την ΝΔ εν τέλει, η εικόνα ντέρμπι που δίνονταν μάλλον κακό της έκανε: η σκέψη ότι θα επιστρέψουν στην εξουσία με διάλειμμα μόλις επτά μηνών δημιούργησε αντισυσπειρώσεις. Το μεγαλύτερο πρόβλημα της είναι ότι δεν πήγαν να την ψηφίσουν ακόμα και αυτοί που το έπραξαν τον Ιανουάριο. Έχασε σχεδόν 200 χιλ. ψήφους και δεν αύξησε σημαντικά τα ποσοστά της σε καμιά περιφέρεια, ακόμα και στο Ανατολικό Αιγαίο τα προβλήματα με τους πρόσφυγες/μετανάστες δεν την βοήθησαν (π.χ. στη Λέσβο πήρε 28,55% και ο Σύριζα 29,02%). Η συσπείρωση της ήταν ικανοποιητική (87,8%), από κει και πέρα άντλησε ψήφους από Σύριζα (6,7%), Χρυσή Αυγή (9%), Ποτάμι (13,4%) και Ανελ (12,7%).

συσπειρώσεις

συσπειρώσεις κομμάτων

Η Χρυσή Αυγή χωρίς να αυξήσει τις ψήφους της από τον Ιανουάριο (μειώθηκαν κατά 10 χιλ.) αύξησε το ποσοστό της. Το ανησυχητικό είναι ότι πια έχει παρουσία σε περιοχές που πριν δεν είχε βάση, όπως το Ανατολικό Αιγαίο (Λέσβος 7,78% από 4,66% και Δωδεκανήσου 8,08% από 5,5%) εξαιτίας του προσφυγικού. Αν δεν βρεθεί λύση στα νησιά η Χρυσή Αυγή θα βρει προνομιακό πεδίο δράσης. Η συσπείρωση της ήταν υψηλή (80,8%) και σημαντικό ποσοστό πήρε μόνο από τους Ανελ (5.9%)

Το Πασόκ για πρώτη φορά την τελευταία πενταετία αύξησε τα ποσοστά του, από 4,7% του Ιανουαρίου ανέβηκε στο 6,3%. Η απομάκρυνση του Βενιζέλου, η επαναδραστηριοποίηση του Λαλιώτη και σε μικρότερο βαθμό το ότι ο ΓΑΠ δεν κατέβηκε σ’ αυτές τις εκλογές, έφεραν κάποιους ψήφους και τώρα μπορούν να πλασάρονται ως η πρώτη δύναμη στον χώρο της κεντροαριστεράς ενόψει των εξελίξεων που δρομολογούνται. Η συσπείρωση του Πασόκ ήταν στο 74,5% και πήρε ψήφους από το Ποτάμι (5,9%) και Λοιπά Κόμματα (8,7%).

Για το ΚΚΕ το αποτέλεσμα δεν θα πρέπει να θεωρείται θετικό. Διατήρησε το ποσοστό του Ιανουαρίου, αλλά έχασε σχεδόν 40 χιλ. ψήφους, ενώ η συγκυρία ήταν κατάλληλη να πάρει πίσω κάποιους από όσους παραδοσιακά το ψήφιζαν και τον Ιανουάριο πήγαν στον Σύριζα. Η συσπείρωσή του έφθασε στο 82,75%, αλλά οι εισροές χαμηλές, μόνο ένα 2,5% από τον Σύριζα είναι άξιο λόγου.

Το Ποτάμι είναι ο μεγάλος χαμένος των εκλογών. Η τακτική του Θεοδωράκη το προηγούμενο επτάμηνο να παρακαλά τον Τσίπρα να συμπορευτούν πληρώθηκε, λίγο πριν το τέλος πήγε να την αλλάξει, αλλά ήταν αργά. Απώλεσε 2 μονάδες και 150 χιλ. ψήφους, η συσπείρωσή του μόλις πάνω από 50% και οι ψηφοφόροι του Ιανουαρίου μετακινήθηκαν προς Σύριζα, ΝΔ, Πασόκ και Ένωση Κεντρώων.

Οι Ανελ για άλλη μια φορά στο νήμα μπήκαν στη Βουλή. Έχασαν σχεδόν 100 χιλ. ψήφους από τον Ιανουάριο. Η συσπείρωση τους ήταν κάτω από το 50%, αλλά το 2,1% που πήρε από τον Σύριζα που αντιστοιχεί σε κάτι παραπάνω από μισή μονάδα τους έφτασε για να μπουν στη Βουλή. Η κυβερνητική συμβίωση θέλει θυσίες και από τους δύο εταίρους.

Οι εκλογές έγιναν για να μπει η Ένωση Κεντρώων στη Βουλή! Πήρε επιπλέον 75 χιλ. ψήφους από τον Ιανουάριο και είχε διείσδυση σε ψηφοφόρους από όλα τα κόμματα. Η βασική δύναμη του κόμματος βρίσκεται στη Βόρεια Ελλάδα και κυρίως στη Θεσσαλονίκη (Α΄ Θεσσαλονίκης 6,77% και Β΄ Θεσσαλονίκης 6,01%).

Η Λαϊκή Ενότητα από τα σαλόνια της εξουσίας βρέθηκε στα αλώνια της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς. Πρόκειται για ένα κόμμα μεσαίων στελεχών και παραγόντων, χωρίς καμία πραγματική σύνδεση με την κοινωνία· σε δέκα επαρχιακούς νομούς είχε ποσοστό γύρω στο 1%. Από την άλλη στις λαϊκές γειτονιές των αστικών κέντρων δεν είχαν την αναμενόμενη δυναμική, ακόμα και στη Β΄ Πειραιώς την περιοχή του Λαφαζάνη το ποσοστό που πήρε ήταν χαμηλό, 3,77%.

Ψήφος κατά φύλο, ηλικία, ταξική προέλευση

απασχόλησ

ψήφος κατά την απασχόληση

Το κοινό exit poll[2] δίνει στοιχεία για το πώς ψήφισαν οι Έλληνες με βάση κριτήρια ταξικής προέλευσης, ηλικίας και φύλου. Στο κριτήριο της ταξικής προέλευσης (θέση στην απασχόληση) ο Σύριζα επικράτησε σε όλες τις κατηγορίες εκτός από τους ελεύθερους επαγγελματίες και τους συνταξιούχους. Επικράτησε άνετα στους δημόσιους υπάλληλους (37,1% έναντι 28,2 η ΝΔ), ιδιωτικούς υπάλληλους (37,4% έναντι 21,6% η ΝΔ), τους ανέργους (43,3% έναντι 17% ΝΔ), τους φοιτητές (37,6% – 15,9% η ΝΔ) και τις νοικοκυρές (39,2% – 34% η ΝΔ). Νίκησε οριακά ακόμα και στους αγρότες (33,7% έναντι 33% της ΝΔ) και ας ετοιμάζει το επόμενο διάστημα σκληρά μέτρα. Η ΝΔ από τη μεριά της, κέρδισε με βραχεία κεφαλή μόνο στους ελεύθερους επαγγελματίες (29,5% έναντι 28,7% του Σύριζα) και τους συνταξιούχους ( 37,9% έναντι 34% του Σύριζα).

Από τα υπόλοιπα κόμματα, η Χρυσή Αυγή πήρε διψήφιο ποσοστό (12,6%) στους αγρότες, αλλά και σχετικά υψηλά ποσοστά σε ανέργους (8,8%) και φοιτητές (7,3%). Το Πασόκ διατηρεί δυνάμεις σε συνταξιούχους (10,5%), νοικοκυρές (7,5%) και ελ. επαγγελματίες (6,3%), ενώ δεν παίρνει τίποτα από φοιτητές (1,4%). Το ΚΚΕ έχει τα υψηλότερα ποσοστά του σε ανέργους (8,8%), φοιτητές (8,7%), αγρότες (7,5%) και ιδιωτικούς υπάλληλους (7,1%), ενώ πληγή αποτελούν οι νοικοκυρές (1,7%). Το Ποτάμι πήγε καλύτερα σε φοιτητές (7,2%), ελ. επαγγελματίες (6,3%) και πολύ άσχημα στους αγρότες (0,4%). Οι Ανελ ξεπέρασαν το πανελλαδικό τους ποσοστό μόνο στους δημόσιους υπάλληλους (4,5%), το οποίο αν προστεθεί με 37,1% του Σύριζα μας δείχνει ότι 41,6% των δημοσίων υπαλλήλων στήριξε την κυβέρνηση. Η Ένωση Κεντρώων ψηφίστηκε από φοιτητές (6,5%), ελ. επαγγελματίες (6,2%), ιδιωτικούς υπάλληλους (6,1%), αλλά και δημόσιους υπάλληλους (4,1%), παρότι ο Λεβέντης απειλεί να τους απολύσει όλους. Η Λαϊκή Ενότητα κατέγραψε τα υψηλότερα ποσοστά της σε ελ. επαγγελματίες (4,6%) φοιτητές και ανέργους (από 4,4%).

ηλικία-φυλλο

ψήφος ως προς το φύλο και την ηλικία 

Ως προς το φύλο, ο Σύριζα κυριάρχησε, όπως αναμενόταν, στις γυναίκες (39,2%) και πήρε σημαντικά χαμηλότερα ποσοστά, 32,2% στους άνδρες. Η ΝΔ είχε 29,1% στις γυναίκες και 26,8% στους άνδρες. Ο δικομματισμός στις γυναίκες φτάνει σχεδόν το 70% (68,3%) και στους άνδρες είναι σχεδόν 10 μονάδες λιγότερο (59%). Στα υπόλοιπα κόμματα ξεχωρίζει το 8,3% της ΧΑ στους άνδρες έναντι 4,2% στις γυναίκες, αλλά αυτό είναι μόνιμο χαρακτηριστικό για τη ΧΑ. Το ΚΚΕ παίρνει 7,1% στους άνδρες και 5,6% στις γυναίκες. Το Ποτάμι είναι το μόνο μικρό κόμμα που προτιμάται από περισσότερες γυναίκες (4,9% έναντι 3,7% των ανδρών). Τα υπόλοιπα μικρά κόμματα τα προτιμούν περισσότερο οι άντρες, εκτός από τη Λαϊκή Ενότητα, όπου έχει το ίδιο ποσοστό σε άντρες – γυναίκες (2,9%).

Ως προς τις ηλικιακές ομάδες που προσελκύει κάθε κόμμα, ο Σύριζα έχει τα υψηλότερα ποσοστά του σε αυτούς που πρωτοψηφίζουν (18-24), 41,3%, πέφτει στο 33,9% στην επόμενη ηλικιακή ομάδα (25-35), το ανεβάζει στην κατηγορία (35-54) 36,3%, και έχει καλό ποσοστό και σε όσους είναι πάνω από 55 ετών (34,7%). Η ΝΔ έχει χαμηλά ποσοστά στους νεότερους, 17,1% στην ομάδα 18-24 και 19,1% στην ομάδα 25-34. Ανεβαίνει λίγο στην ομάδα 35-54, 25,9% και ξεπερνά τον Σύριζα μόνο στους μεγαλύτερους, 36,5% στις ηλικίες από 55 και πάνω. Η Χρυσή Αυγή αγγίζει διψήφιο ποσοστό (9,6%) στις ηλικίες 18-24 και υψηλό (8,3%) στους 25-34 και μόνο 4% σε όσους ξεπερνούν τα 55 έτη. Το ΚΚΕ έχει τα υψηλότερα ποσοστά του (7,8%) στην ηλικιακή ομάδα 25-34, το ίδιο και το Ποτάμι που σε αυτή την ομάδα έχει ποσοστό 5,9%. Το Πασόκ ως κόμμα συνταξιούχων τα πάει καλά σε όσους είναι πάνω από 55 (9,4%) και πολύ άσχημα στους νέους 18-24, 2,4%. Τα εγγόνια των Πασόκων ψηφίζουν Σύριζα. Από τα υπόλοιπα κόμματα να σταθούμε στο 6,9% που λαμβάνει η Ένωση Κεντρώων στους νέους 25-34. Η Ένωση Κεντρώων αν συνδυάσουμε αυτό το στοιχείο συν ότι την επιλέγουν περισσότερο φοιτητές αποπνέει ως προς τους ψηφοφόρους της μια φρεσκάδα.

Αναποφάσιστοι, κριτήρια ψήφου και ιδεολογική συμφωνία με το κόμμα που ψήφισαν

 αναποφάσιστοι

Αναποφάσιστοι

Σε όλη τη διάρκεια της προεκλογικής περιόδου είχε αναχθεί σε μέγιστο θέμα το τι θα έπρατταν οι αναποφάσιστοι. Το exit poll δίνει μια εικόνα. Το 30% των ψηφοφόρων αποφάσισε τι θα ψηφίσει την τελευταία μέρα (17%) ή την τελευταία εβδομάδα. Μόνο ένας στους τέσσερις ψήφισε αυτό που παραδοσιακά ψηφίζει, το 36% απάντησε ότι είχε αποφασίσει πριν καιρό τι θα έκανε στην κάλπη και το 9% αποφάσισε πριν ένα μήνα που προκηρύχθηκαν οι εκλογές. Όσον αφορά τι επέλεξαν αναλόγως με τη στιγμή που καταστάλαξαν, στους αναποφάσιστους που αποφάσισαν την τελευταία μέρα κυριάρχησε ο Σύριζα 35% έναντι 18,2% της ΝΔ. Σε αυτούς που αποφάσισαν την τελευταία εβδομάδα και πάλι η διαφορά υπέρ του Σύριζα είναι διπλάσια (36,2% έναντι 18,2% της ΝΔ). Η εικόνα ντέρμπι που έδειχναν οι δημοσκοπήσεις κινητοποίησαν τους αναποφάσιστους να πάνε να ψηφίσουν Σύριζα. Από τα υπόλοιπα κόμματα ξεχωρίζουμε το 5,4% που επέλεξαν Ανελ τη μέρα των εκλογών και το 7% που τους επέλεξαν την τελευταία εβδομάδα. Επίσης η Ένωση Κεντρώων πήρε το 6,2% αυτών που αποφάσισαν την τελευταία μέρα και το 5,3% όσων αποφάσισαν την τελευταία εβδομάδα.

Η εικόνα είναι διαφορετική στους πιο κατασταλαγμένους ψηφοφόρους: στην κατηγορία όσων ψηφίζουν το ίδιο κόμμα πάντα προηγείται σημαντικά η ΝΔ με 47,8%, έπεται με απόσταση ο Σύριζα 19,1% και από κοντά είναι το ΚΚΕ (14,1%), το Πασόκ (10,6%), αρκετά μακριά η ΧΑ (5,1). ΝΔ, Πασόκ και ΚΚΕ έχουν σταθερές βάσεις οπαδών, ενώ μικρή είναι η βάση του Σύριζα για το μέγεθός του ενώ τα υπόλοιπα κόμματα κινούνται κάτω ή κοντά στη μονάδα. Στην κατηγορία, «εδώ και αρκετό καιρό» κυριαρχεί ο Σύριζα (47,8%) και ακολουθεί με απόσταση η ΝΔ (21,9%) και η ΧΑ (8,2%). Όσοι αποφάσισαν με την προκήρυξη των εκλογών κατά 37,5% κατευθύνθηκαν στον Σύριζα, 26,5% στη ΝΔ και μετά ακολουθεί η Λαϊκή Ενότητα με 7%. Η Λαϊκή Ενότητα ψηφίστηκε κατά βάση από αυτούς που το πήραν απόφαση με την προκήρυξη των εκλογών, τα ποσοστά το επόμενο διάστημα ξεφούσκωναν και γι’ αυτό βρέθηκε και εκτός Βουλής.

κριτηρια

κριτήρια ψήφου

Ως προς τα κριτήρια της ψήφου πρώτο έρχεται το «να υποστηρίξω την παραμονή της χώρας στο Ευρώ» (36%), δεύτερο «να υποστηρίξω το κόμμα που συμπαθώ» (26%), τρίτο με μικρή απόσταση «να επιλέξω πρωθυπουργό» (23%), κριτήριο στο οποίο έριξε μεγάλο βάρος το επιτελείο του Τσίπρα και τελευταίο κριτήριο να «αποδοκιμάσω τη νέα Συμφωνία» (15%). Παρήλθε η εποχή της ψήφου διαμαρτυρίας, τώρα είμαστε στη φάση του μικρότερου κακού.

Η ΝΔ κερδίζει σε όσους προτάσσουν ως κριτήριο ψήφου την παραμονή της χώρας στο Ευρώ (45,6% έναντι 27,3% του Σύριζα), αλλά χάνει στα άλλα: κόμμα που συμπαθώ 25,6% έναντι 30,6% του Σύριζα· επιλογή πρωθυπουργού  23% έναντι 66,5% του Σύριζα και φυσικά στο να αποδοκιμάσω το νέο μνημόνιο 6,9% έναντι 21% του Σύριζα. Ο Σύριζα επικρατεί ακόμα και σε αυτούς που ψήφισαν με κριτήριο να αποδοκιμάσουν το μνημόνιο που έφερε ο Σύριζα! Στην ψήφο διαμαρτυρίας ακολουθούν η ΧΑ με 18,2%, η Λαϊκή Ενότητα με 15,6% και το ΚΚΕ με 15,2%.

ιδεολογικη συνάφεια

ιδεολογική συνάφεια 

Ως προς την ιδεολογική συνάφεια με το κόμμα που ψήφισαν, το 55% δηλώνει ότι βρίσκεται κοντά, το 36% ούτε κοντά ούτε μακριά και 9% μακριά. Όσοι επιλέγουν κόμμα με βάση την ιδεολογική συνάφεια πάνε πρώτα στο Σύριζα (34,7%), μετά στη ΝΔ (32,5%) και ακολούθως σε ΚΚΕ (8%), Πασόκ (7,1) και ΧΑ (5,3%). Τα υπόλοιπα κόμματα έχουν ποσοστά γύρω στο 2%. Όσοι είναι πιο αποστασιοποιημένοι ψηφίζουν κατά 39,8% Σύριζα και μόλις 21,5% ΝΔ και εν συνεχεία 6,6% Ποτάμι, 5,8% ΧΑ, 5,6% Ένωση Κεντρώων. Σ’ αυτούς που επιλέγουν κόμμα, αν και βρίσκεται μακριά τους ιδεολογικά είναι αξιοπρόσεκτο το 11,4% της ΧΑ, που δείχνει ότι ένα μέρος όσων την ψηφίζουν δεν το κάνουν χωρίς ενοχές.

[1] Αν αφαιρέσουμε από τους εκλογικούς καταλόγους όσους έχουν πεθάνει ή βρίσκονται σε πολύ προχωρημένη ηλικία (στους εκλογικούς καταλόγους περισσότερα από δύο εκατομμύρια εγγεγραμμένων είναι ηλικίας πάνω από 71 χρόνων, άλλη μια ένδειξη της παρακμής της χώρας) η πραγματική αποχή υπολογίζεται μεταξύ 30%-35%.

[2] Κοινό Exit poll (Metron Analysis, Alco, GPO, Marc, MRB) με δείγμα 8000 ψηφοφόρους και αντιπροσωπευτικό δείγμα 100 εκλογικών κέντρων.

ΣΧΕΤΙΚΑ

10 ΣΧΟΛΙΑ

ΔΚ 24 Σεπτεμβρίου 2015 - 17:56

Η περιοδος της μεταπολιτευσης θα κλεισει με μια εθνικη καταστροφη δυστυχως, οπως με μια εθνικη καταστροφη αυτη της Κυπρου αρχισε.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ
Οπούντιος Λοκρός 24 Σεπτεμβρίου 2015 - 20:37

Καταλαβαίνει ο οποιοσδήποτε ότι 9.840.525 εγγεγραμμένοι είναι ένα πλαστό νούμερο.
Σχεδόν ξεπερνάει τον συνολικό πλυθυσμό της χώρας.
Είτε πρόκειται για ασυγχώρητη αμέλεια του γκουβέρνου, είτε για εγκληματική προσπάθεια νόθευσης του αποτελέσματος.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ
Φιλελεύθερος 24 Σεπτεμβρίου 2015 - 21:05

Ε όχι ρε φίλε. Άμα είναι έτσι ας μην κλείσει. όχι επειδή δεν κυβερνάμε εμείς να θέλουμε εθνικές καταστροφές. Κατά τα λοιπά ο Συριζα κέρδισε επειδή όπως σωστά γράψαται είχε απέναντί του την ΝΔ η οποία όμως από τα τελευταία 10 χρόνια κυβέρνησε τα 7,5.Και ψάχνουν οι ανόητοι της ΝΔ τα αίτια της ήττας. Και νομίζουν ότι αν βρούν έναν ωραίο 40άρη για αρχηγό θα κερδίσουν τον Τσίπρα. Οι άνθρωποι που έφτασαν στο σημείο να ντρέπονται που είναι δεξιοί.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ
Θανάσης 24 Σεπτεμβρίου 2015 - 23:04

Η παρατήρησή μου είναι ότι στην ανάλυση τα ποσοστά των εκλογικών αποτελεσμάτων παρουσιάζονται επί ίσης βάσης με τα ποσοστά των δημοσκοπήσεων και των exit poll.

Αυτό είναι τουλάχιστον άστοχο. Τι αξιοπιστία έχουν (πλέον) αυτά τα ευρήματα των στατιστικολόγων; Οι δύο πρόσφατες πανωλεθρίες δεν μας λένε τίποτα;

Αυτό που έλεγε ευπρεπώς ο Μαύρος ότι το «εργαλείο» τέτοια όρια έχει, ουσιαστικά σημαίνει ότι είναι τελείως ακατάλληλο για να βγάλουμε συμπεράσματα. Εντάξει, αυτός τουλάχιστον έχει να προστατεύσει και τον βιοπορισμό του. Εμείς όμως θα καθόμαστε να συζητάμε αν ο Σύριζα έχει 41,3% στους 18-24 (προσέξτε, όχι 41,2 ούτε 41,4!) ή αν οι ΑΝΕΛ πήραν 2,1% από τον Σύριζα;

Σοβαρά;
Δεν ξέρετε το ανέκδοτο με τον φαντάρο που πήγε για αναγνώριση και ανέφερε στον Στρατηγό ότι ο εχθρός έχει 10.003 στρατιώτες;
-“Και πώς τους μέτρησες;”
-“Ε, ήταν τρεις μπροστά και καμιά δεκαριά χιλιάδες από πίσω”

ΑΠΑΝΤΗΣΗ
Θανάσης 24 Σεπτεμβρίου 2015 - 23:10

Και ένα επιπλέον σχόλιο…
Στην κατάντια τους οι στατιστικολόγοι μας φλομώνουν και με τις των «μετρήσεων» αποκλίσεις για να καλύπτονται. Λες και ο κόσμος γνωρίζει θεωρία σφαλμάτων για να καταλάβει τι σημαίνει κανονική κατανομή, τυπική απόκλιση, διάστημα εμπιστοσύνης, ANOVA, t-test και… δύο ενεργά fluorides.
Παιδιά ηρεμήστε, και προσέξτε μη σκοντάψετε σε καμιά Γκαουσιανή και χτυπήσετε το κεφάλι σας στη Λορεντζιανή που ακολουθεί!

ΑΠΑΝΤΗΣΗ
Θανάσης 24 Σεπτεμβρίου 2015 - 23:11

με τις αποκλίσεις των «μετρήσεων»

ΑΠΑΝΤΗΣΗ
ΡΗΓΑΣ ΦΕΡΑΙΟΣ 25 Σεπτεμβρίου 2015 - 00:08

Η ΜΕΤΑΠΟΛΙΤΕΥΣΗ ΑΡΧΙΣΕ ΜΕ ΕΝΑ ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ (ΤΟ 1975 ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΛΙΤΕΥΜΑ) ΚΑΙ ΤΕΛΕΙΩΣΕ ΜΕ ΕΝΑ ΑΛΛΟ (6/7/2015)..

ΑΠΑΝΤΗΣΗ
xen 25 Σεπτεμβρίου 2015 - 09:46

Κάποιες διευκρινιστικές παρατηρήσεις.
Πρώτον άλλο exit poll και άλλο δημοσκόπηση. Το exit poll γίνεται σε όσους πήγαν να ψηφίσουν, το δείγμα είναι μεγάλο (αυτό είχε 8000 άτομα) και γίνεται σε πολλά εκλογικά κέντρα (100 είχε αυτό). Η δημοσκόπηση γίνεται σε μικρότερο δείγμα πριν τις εκλογές και απαντούν και αυτοί που τη μέρα των εκλογών μπορεί και να μην πάνε.
Δεύτερον το exit poll έπεσε κοντά στα αποτελέσματα το πρώτο κύμα (75%) έδωσε πρώτον τον σύριζα με μικρή διαφορά και το δεύτερο κύμα (100% που είχε μέσα και τους απογευματινούς) έδωσε μεγαλύτερη διαφορά. Επίσης, τη Λαϊκή Ενότητα εκτός Βουλής την δίναν, εκτός έμεινε, και τα άλλα τα πέτυχαν (ποσοστά Ένωσης κεντρώων, Ανελ, Ποτάμι κ.λπ.). Τώρα αυτοί έχουν αρχίσει μια ολόκληρη συζήτηση σχετικά με τα σταθμισμένα δείγματα με τα οποία συγκρίνουν τα αποτελέσματα που βγάζουν, όποιος θέλει ας το δει http://www.metronanalysis.gr/21092015/
Υποστηρίζουν ότι με σταθμισμένο δείγμα το δημοψήφισμα το αποτέλεσμα που θα έβγαζε το exit poll είναι πολύ κοντά στο πραγματικό (36,2 Σύριζα και 28,4 ΝΔ). Γενικώς οι εταιρείες μετά το δημοψήφισμα έχουν πελαγώσει, αλλά εμάς δεν μας ενδιαφέρει αυτό, μας ενδιαφέρει η αλλαγή που έφερε στο πολιτικό σκεπτικό των ανθρώπων.
Το δημοψήφισμα και είναι κάτι που αναφέρεται στο άρθρο είχε σημαντική συμμετοχή, ψήφισαν 6.161.338 ή 62,15%, για δημοψήφισμα ήταν σημαντικό ποσοστό. Αν ας πούμε γινόταν εκλογές μερικές μέρες μετά το δημοψήφισμα δεν θα μας έκανε εντύπωση αν ο Σύριζα πλησίαζε το 50% και η ΝΔ έπαιρνε 10-15% (μετά ο Σαμαράς θα έμπαινε σε ένα καράβι με τον Αδωνι, τον Βορίδη και την Άννα Μισέλ και θα ξεκουμπιζόταν, όχι τώρα που έχει το θράσος να επιθυμεί επιστροφή). Από μια τέτοια βάση ξεκίνησε ο Σύριζα προεκλογικά, άλλο που μεγάλο ποσοστό αυτών τους απογοήτευσε.
Τώρα σχετικά με τις δημοσκοπήσεις, έδειχναν εικόνα ντέρμπι μέχρι την προηγούμενη Πέμπτη, τότε βγήκαν αρκετές που έδειχναν προβάδισμα Σύριζα με 1-2 μονάδες. Ίσως ότι έδειχναν εικόνα ντέρμπι να έψησε πολλούς πιο κοντά στον Σύριζα να πάνε να ψηφίσουν Αλέξη για να του δώσουν δεύτερη ευκαιρία και να μην επιστρέψει η Δεξιά. Θα ήταν σωστότερο να επανέλθει απαγόρευση των δημοσκοπήσεων μια ή δυο εβδομάδες πριν τις εκλογές για να μην επηρεάζεται άμεσα από αυτές το εκλογικό σώμα. Αλλά στα μικρότερα κόμματα μέσα έπεσαν, πχ. βλέπανε άνοδο Πασόκ μέσα πέσαν, βλέπανε έξω τη ΛΑΕ και ο Λαφαζάνης έλεγε θα πάρει πάνω από 10%, οι δημοσκόποι έπεσαν μέσα. Λεβέντη βλέπανε, μπήκε στη Βουλή. Το Ποτάμι το έβρισκαν χαμηλά, χαμηλά πήγε και τέλος τους Ανελ την τελευταία εβδομάδα τους έβαζαν στη Βουλή, αν οι δημοσκόποι επηρεάζουν τόσο πολλοί τις συνειδήσεις, οι δημοσκόποι για τον Καμμένο και τον Νικολόπουλο δούλεψαν.
Για τα ποσοστά που η κάθε ηλικία ή τάξη επιλέγει ένα κόμμα δεν στεκόμαστε στη λεπτομέρεια αν πήρε 42,1% ή 41,2%, αλλά για να δούμε την τάση και η τάση λεει ότι ο Σύριζα σαρώνει στους πιτσιρικάδες και η Χρυσή Αυγή είναι κοντά στο 10%. Αυτό έχει σημασία.
Προσπαθούμε να δούμε τι γίνεται στην κοινωνία με τέτοια εργαλεία, παρόλα τα αρνητικά τους. Αυτά τα εργαλεία και αυτές τις εταιρείες έχει αυτή η χώρα, με αυτά προσπαθούμε να βγάλουμε άκρη, αλλιώς η εναλλακτική είναι οι καφετζούδες. Υπάρχει και μια άλλη λύση να μαζέψουν οι σχολιαστές της σελίδας 10 χιλιάδες ευρώ να παραγγείλουμε μια έρευνα και να βγάλουμε τα αποτελέσματα που θέλουμε.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ
Αλέξανδρος 25 Σεπτεμβρίου 2015 - 12:56

Είναι γεγονός ότι οι δημοσκοπήσεις αποτυγχάνουν να εκτιμήσουν το εκλογικό αποτέλεσμα με την όσο το δυνατό μεγαλύτερη ακρίβεια. Τα αποτελέσματα των ψηφο-σκοπήσεων (exit polls) βέβαια είναι πολύ πιο ακριβή καθώς όπως αναφέρθηκε έχουν πολύ μεγαλύτερο δείγμα και αποτυπώνουν τον ενεργό ψηφοφόρο. Κατά τη γνώμη μου το λάθος των εταιριών έγκειται στο γεγονός ότι αποκλείεται από τη διαδικασία της δημοσκοπικής έρευνας το μεγαλύτερο μέρος των ψηφοφόρων ηλικίας 18-35, λόγω της παρωχημένης μεθόδου λήψης δεδομένων μέσω σταθερών τηλεφώνων. Αν δείτε τα ποσοτικά στοιχεία των δύο ηλικιακών ομάδων: 34-54 και 54+ ετών, οι οποίες μάλλον ήταν οι ομάδες μου συμμετείχαν κατά πλειοψηφία στις δημοσκοπήσεις αποτυπώνεται αυτό το κλίμα πόλωσης που υπήρχε. Στις ηλικίες 18-24 και 25-34 η απόκλιση ήταν σημαντική υπέρ του ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό δεν είναι βέβαια δικαιολογία για τις δημοσκοπικές εταιρίες. Πρέπει να βελτιώσουν τα μέσα με τα οποία σφυγμομετρούν την κοινωνία, διότι ακόμα και αυτή η πόλωση που δημιουργήθηκε επηρεάζει τον ψηφοφόρο.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ
Χρίστος 25 Σεπτεμβρίου 2015 - 20:24

Η αποχή του 45% [όντως μεγάλη αλλά τεχνητά υψηλή σ’αυτό το ποσοστό] θα φέρει το τέλος της Μεταπολίτευσης; Με ποιο τρόπο ακριβώς θα γίνει αυτό; Με τη λογική του “ώριμου φρούτου”; Θα πέσει μόνη της;

Μέσα σ’ αυτα τα έξι χρόνια είδαμε ότι το πολιτικό σύστημα διαθέτει μεγάλη εφευρετικότητα και προσαρμοστικότητα και οι εφεδρείες του είναι ανεξάντλητες. Και όσο το πολιτικό παιχνίδι διεξάγεται με τους όρους που ορίζει το συγκεντρωτικό, πρωθυπουργοκεντρικό πολίτευμα καμία Μεταπολίτευση δεν πρόκειται να κλείσει.
Η μόνη λύση είναι να υπάρξει εναλλακτική, πολιτική πρόταση και αλλαγή των κανόνων μέσα από νέο Σύνταγμα, ψηφισμένο από τους πολίτες. Μέχρι να συμβεί αυτό το σύστημα θα ανανεώνει τη βιτρίνα των ηλιθίων μέσα από κρίσεις [τεχνητές ή όχι], ντεμέκ “ανανεώσεις” και πρόθυμους γραφικούς όπως ο Σταύρος και ο μπαρμπα-Λεβέντης.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ

ΑΦΗΣΤΕ ΕΝΑ ΣΧΟΛΙΟ